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なぜ今の主人公は叩かれるのか?

雑談・議論

1: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:13:30 ID:QO2

昔の主人公(コブラ、ルパン、ケンシロウ、承太郎、冴羽)は叩かれず今の主人公(イキリト、イキリ骨太郎、お兄様、スマホ太郎、榊遊矢)は叩かれるんやろう

29: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:24:25 ID:BRi
>>1
前者と後者は
前者…一匹狼系
後者…よいしょ喜び組持ち の差やない
2: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:13:46 ID:D5w
ワンパターンだから
4: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:15:02 ID:QO2
コブラやルパンやって割と身勝手なところあるし承太郎は無銭飲食したり暴力振るうし今とそんな変わらんと思うで
7: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:16:27 ID:lnO
>>4
それを補って余りあるかっこよさがあるから叩かれんのやで
5: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:15:46 ID:7GU
正直言うとネットやスマホの流行
その頃から一定以上不満持ってる奴もいたが
声を上げる人間がいなかっただけ
人が気軽に匿名で意見言う環境が整い、なおかつ
ネットのモラルに関して浅くて簡単に人を傷つける
人間がたくさん入った結果こうなった

……ただ、あんまりにも酷すぎるなろう主人公は例外として

6: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:16:20 ID:liJ
昔の方は皆タフガイ
9: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:17:02 ID:QO2
>>6
まあそうやな
みんなガタイ良いのが標準装備やった
8: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:16:45 ID:2jb
信者「イキリ様のちょっといいとこみてみたい!」
イキリ骨太郎「しゃーないなー…はいw(万の単位で虐殺)」
信者「きゃー!イキリ様ー!」

ワイ「ええ…」


13: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:18:37 ID:7GU
>>8
でもあれ原作読者不満多かったらしいし
なんかあるんやないかなとは思ってる

むしろワイが疑問なのは、周りにいる取り巻き
が人間が醜いという理由だけで喜々として殺し
まくってるのに嫌悪感誰も抱かないこと。
正直ワイはシャルティアとかあのあたりの連中
が一番嫌い

21: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:21:36 ID:2jb
>>13
あそこで不満を持つ読者は信者にならず
あそこで熱狂した読者が信者になったんやないかな
23: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:22:30 ID:BRi
30: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:25:32 ID:7GU
>>21
うーむその可能性も捨てきれないか
>>23
ワイはシャルティアが一期で人間ブチ殺し
まくったあたりから不信感持ってたな……
今は嫌いな奴と普通の評価の奴と無関心な奴が
入り交じってる状態
36: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:27:34 ID:BRi
>>30
ワイはそのあと 妄想落ち・夢落ち・GM登場によるナザリック虐殺
元仲間が人間側にいての発狂オチとかあるんやないかなーと思ってたら
一回信者から作者はそういうの無いっていうてたで!!って言われて
じゃあ無理ってなった(本当かどうかは知らんけど)

作者、今海外の違法翻訳サイトで頭痛くなっててもう書きたくないわーになってるらしいけど
どうなるんやろね

10: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:17:31 ID:iE6
叩く奴の目が肥えたから
11: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:17:56 ID:iTC
カッコいいかカッコ悪いか
12: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:18:20 ID:8Q4
榊はなんか違うくね
比べるなら武藤というか闇遊戯ちゃうんか?
15: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:19:50 ID:QO2
>>12
遊戯はもう古いやろ
24: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:22:43 ID:8Q4
>>15
ちゃうねん。後者組じゃなくて前者組に遊矢の対抗馬に遊戯入れないん?
って話なんや
28: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:24:04 ID:QO2
>>24
あっそゆことか
遊戯もまあいい主人公やね
14: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:19:10 ID:u4l
バックボーンとか説得力が皆無やし
16: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:19:52 ID:lnO
オバロは1期辺りのダークヒーロー感そのままで行けば良かったのになあ
17: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:20:23 ID:QO2
ワイは仗助が好きや
18: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:20:25 ID:7GU
でもワイ少年漫画流行してるとき熱血主人公
ワンパターンで寒いなーと正直思うとったで?
今は評価される理由わかったしそんなことないけど


誰かおらんのワイの気持ち解る人

19: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:21:19 ID:QO2
>>18
まあその気持ちはわかる
復讐に嫌悪感を示す様な主役やろ
「そんなことしたって死んだあいつは喜ばない」みたいな
22: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:21:49 ID:7GU
>>19
そうそうそう
そんな感じや

よかったワイと同じ感覚の人いて

26: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:23:19 ID:CWb
結局その主人公に男が憧れるかどうかでしょ
27: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:23:35 ID:2jb
>>26
せやな
31: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:26:05 ID:2jb
やっぱ男は一人で戦うべきですわ
陰の実力者になりたいの主人公はその一線を守ってる限り好きやで
33: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:26:37 ID:7GU
>>31
キリトかなーやっぱりwwwwwwwwwww

ごめん。言わなければならないと思った。

35: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:27:27 ID:2jb
>>33
キリトは結局は孤独に耐えられず仲間作ったりしてるからアウトやな
32: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:26:20 ID:8Q4
じょー太郎は特に厳しい過去もなしに最強格で後天的にスタンドとかいう超パワー貰って、
周りから持ち上げられるとかいうなろう要素の固まりなんやけどなんかかっこええわ
見た目かな?
37: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:28:03 ID:u4l
>>32
やっぱ見た目の説得力は大きいやろ
コワモテやしマッチョやし
38: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:28:33 ID:QO2
>>32
承太郎は女子供や弱い男には基本手を出さない
ダービーとの戦いでもスタンドを使わずに頭脳戦で勝っとるし敵からも承太郎はスタンド抜きでも厄介みたいな感じやし
スタプラも時止めまで言う程強いスタンドでもない
39: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:28:49 ID:7GU
>>32
見た目とキャラが突き抜けとるからやないかな?


例えばキリトとかって人畜無害かと思ったら
ヒロイン突然からかう言動したり悪い意味で
掴み所なくて何考えてるかわからん
悪い評価というわけではないが人間味を感じない
見た目が平凡なのも相まって、そこらの有象無象
のモブと認識の度合いが変わらない

40: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:30:03 ID:7GU
>>39
補足すると
俗に言う『キャラが立ってるかどうか』って意味かも
52: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:37:18 ID:Vns
>>39
これやな
34: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:26:47 ID:QO2
オバロはラストで勇者に殺されるって展開になったら凄いと思う
これまでのイキリ要素も活かせそう
41: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:30:52 ID:QO2
海外の映画とかもタフガイ率多い気がする
コマンドーとかセガールの映画とか
42: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:31:19 ID:2jb
川原正敏の漫画の主人公は掴み所なくて何考えてるかわからんけどカッコエエ
43: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:32:05 ID:QO2
>>42
修羅の刻か
ワイも好きや
44: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:32:06 ID:7GU
>>42
おん、その漫画は知らんけど例外はあるんやな
じゃあワイの認識もちょっと違うか
46: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:34:41 ID:u4l
>>44
その漫画はワイも読んだことないけど
「掴みどころなくて何考えてるか分からん」というキャラ立ちをしてるからええんちゃうか
「真面目みたいな設定のはずなのに何考えてるか分からん」みたいなやつがダメなのであって
50: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:36:47 ID:7GU
>>46
なるほど
良い意味で掴み所ある方か
>>47
ワイは主人公よりもヒロインのが嫌いや
揃いも揃って自己憐憫の全身保護欲ナルシズム共
人として気持ち悪いあの女ども
51: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:36:59 ID:wnd
昔にも叩かれる主人公はいっぱいるけど記憶に残らないから語られない説
54: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:38:22 ID:lnO
>>51
目立つのはガンダムWのアレぐらいやろか
59: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:42:34 ID:QO2
ナルトとか一護とかはどうなんやろ
ナルトも皆に持ち上げられるし一護は無能で無関心キャラやし
60: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:43:27 ID:2jb
ナルトはサスケみたいなクソぼっちを見捨てないグウ聖って評価があって草
64: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:44:30 ID:lnO
>>60
まあナルトは自分がボッチやし気持ちは分かるやろ
66: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:46:21 ID:u30
今の主人公って言ってもラノベなろう主人公ばっかやんけ
ラノベなろうを除けば好かれてる主人公はそれなりにおるやろ
あとお兄様は別に叩かれてないと思うぞ
68: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:46:47 ID:QO2
>>66
叩かれているよりはネタにされとるって感じやな
69: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:47:35 ID:lnO
>>68
別に強さを誇示するわけでもないからなあ
ワイは15巻ぐらいで飽きたけど
72: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:49:17 ID:SYK
>>68
ネタにされとるならコブラにゴルゴのがネタにされとるしな
71: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:47:51 ID:7GU
>>66
アニメ放送当初はわりと嘲笑の的にされてたぞ
今はわからんけど

ただラノベなろう除けば好きな主人公結構おるな
宝石の国のフォスが好きやワイは

70: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:47:42 ID:2jb
お兄様はお兄様というより作品自体が嫌いなんや
73: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:49:18 ID:2jb
お兄様のキャラはあれでええと思うけど
あんなナルシストにツッコミも入れず「さすおに!」とかやる外野が嫌すぎた
それが作品のテイストでもあったんで作品自体が嫌いというね
74: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:51:12 ID:7GU
>>73
たぶんそれそういう意味も込めてさすおに言ってる
かもしれん
さすおにって聞くと賞賛より嘲笑のイメージ
76: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:52:12 ID:2jb
>>74
作中のキャラは賞賛だけしてるんや
78: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:53:09 ID:7GU
>>75
正直気持ちがよくわからないのやけど、
地方に住んでるからってあんな拗らせるもんなん?
イッチを否定したい意味ではなく
>>76
あ。なるほどそういう意味ね失敬
81: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:55:03 ID:QO2
>>78
都民?
田舎暮らしはマイルドヤンキーとかならともかくオタクとかには堪えるんや
出たいけど力が無いし仮に出れても失敗して田舎に戻るリスクもある
83: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:56:49 ID:7GU
>>81
ださいたまくさいたまよわいたまでお馴染みの埼玉
そうなのか……よく漫画とかでごくまれにその手の心境
が題材に使われるときあったけど、そういう意味やったんか。
84: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:57:54 ID:QO2
>>83
どういうことや
お兄様に都会だの田舎だの要素もあったんか?
ワイ見てないからわからんちん
ちなワイも名前はあかせないけどど田舎や
85: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:59:03 ID:7GU
>>84
他の漫画やね
ミスミソウとか惡の華とか、その手の漫画でよく
見てたんや。
86: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:59:35 ID:QO2
>>85
へえ…
まあそういうコンプはかなしいなあ
82: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:55:08 ID:lnO
>>73
お兄様は主人公っていうか舞台装置みたいなもんな希ガス
75: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:52:03 ID:QO2
お兄様の作者の佐島勤って自分の幼少期にコンプレックスがありそう
片田舎に住んでたって辺りにもね…
ワイも少し共感したわ
77: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:53:00 ID:QO2
ミストさんとか上条さんとかは
79: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:54:45 ID:2jb
禁書は主人公が増えすぎて上条さんの存在感が薄くなったしなあ…
正直もう興味ないンだわ
80: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)15:54:45 ID:NFM
なんでや!ベルリくんとかええやんけ
87: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:01:24 ID:BRi
新天地に対するあこがれが異世界転生の根源なのかも
88: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:02:12 ID:rDQ
なろうとかラノベの低身長で肩幅狭くて頭でかいチビを俺らは本能的に舐めてるし見下してる
イッチが挙げた昔のキャラはリアルでいたらどんな行動とっても容認するしかないビビってしまう体型
要はオスの本能やね
90: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:04:34 ID:7GU
>>88
ああ-、なんか納得いったわ
見下すまではいかんが、少なからずワイも
そんな目で見てる要素もあるかもしれへん。
89: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:03:30 ID:QO2
デカイキャラにはまあチビやから憧れたりはするなあ
最近はそんなキャラあんま見かけん
91: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:04:54 ID:60y
らんまとか今やってたらニセコイ並に叩かれてそう
92: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:06:08 ID:SYK
禁書は三主人公だけやってればよかった
何主人公量産しとんねん
93: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:06:16 ID:QO2
らんまはあの古臭い絵柄なら叩かれんだろ
ニセコイとらんまはそもそもすっぽんと月ぐらい違うし
94: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:06:24 ID:7Ca
別に今の主人公でも鬼滅の炭次郎とかワールドトリガーのメガネとかは叩かれてないやろ
ヒロアカぐらいやな それも狂ったアンチが叩いとるだけで
王道となろうラノベを比較してなろうラノベが叩かれてんのはそら昔からや
96: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:10:44 ID:2jb
>>94
すまんヒロアカの主人公はワイは嫌いだわ
95: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:08:51 ID:GVK
ムキムキで身長2mありそうなモヒカンとか相手にしてるケンシロウやコブラと違って
幼稚園で子供からおもちゃ取り上げてるだけやからなキリトとか
97: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:10:44 ID:7Ca
比較対象にするんなら昔のラノベでスレイヤーズとかテイルズとか挙げるのが正しい
もっとも絶許レス乞食イッチは知らんやろうが
98: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:11:08 ID:QO2
ブラックジャックとかは叩かれへんよな
割と先生は身勝手なところも幼稚なとこもあるで…まあそこがいいんやけど
99: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:13:25 ID:GVK
>>98
BJのアレは実力やし
101: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:14:14 ID:2jb
>>98
孤独に戦う感じが好き
100: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:14:05 ID:J2L
なろう系が叩かれるのはヤバイ宗教の教祖みたいやからじゃない?
洗脳された信者が群がって女信者を食いちらかそうが私欲に走ろうが拝めるみたいな
102: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:18:45 ID:rDQ
根っこの部分に読者やら視聴者を気持ちよくさせようとする接待感があるのが良くないかもな
例えば主人公以外の男を周りの萌キャラに近づけさせないとか登場させないとか
とにかく俺らに劣等感や嫉妬を植え付けないよう努力しすぎてる
それが等身大日本人体型主人公のうまれた経緯なのかもしれん
103: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:23:53 ID:aK3
「主人公が敗北や挫折を経て成長する」ってのがもう古臭いものでしかないんよな
だいいち説教くさくて嫌やわ

だんだん強くなる奴と最初から強い奴を比較したら
後者が主人公のほうが安心して見てられる
これは当然のことや

105: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:32:26 ID:mGr
>>103
最初から強いって点でいうとコブラルパン承太郎冴羽ゴルゴもそうやから
そういう意味では流行が1巡してるんやないかな
109: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:35:33 ID:aK3
>>105
昔の西部劇とか時代劇でも成長型主人公なんておらんしな
みんな最初から強い奴ばっかしや
106: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:32:58 ID:GVK
>>103
それでチーレムに逃げるんやな
与えられた力でイキってるニートって設定追加されてるけど
107: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:33:53 ID:PbQ
>>103
分かる、けど面白みがすぐ無くなって飽きが来るからすぐ切っちゃう
104: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:27:37 ID:Teq
コラのせいでコブラのことをフラグクラッシャーだと思ってる奴多そう
あいつ関わる女大体死なせてるぞ
108: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:34:51 ID:ZUg
努力せずに認められてモテモテで…みたいな根底に何か暗い闇が見え隠れしとるんやろ
なろう系の連中は特に
110: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:36:24 ID:GVK
>>108
やけに細かいいじめの描写と引きこもり
あっ…ふ~ん(察し

こーゆー層が賛美さてるんやなってよくわかるわな


113: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:38:01 ID:aK3
>>110
藤子不二雄A「いかんのか?」
115: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:38:44 ID:GVK
>>113
キテレツで陽キャ書いてるからセーフ
118: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:39:09 ID:NXM
>>115
F定期
121: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:39:37 ID:GVK
>>118
違うんか…
まぁ丸いロボットいるしええか
123: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:40:55 ID:aK3
>>121
キテレツを描いたのはF先生のほうやぞ
120: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:39:28 ID:ZUg
>>110
あんまこういう言葉使いたく無いからボカしたつもりやったんやけど…
まあ、なろう系に限らず日常ラノベですら主人公以外の男が出てこないか出てもモブ同然みたいなの多いしなあ
ライバルポジにすらおらんし
122: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:40:47 ID:GVK
>>120
主人公は中々くっつかないのに周りのキャラばっかりにカップルが出来るホライゾンをすこれ
111: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:36:31 ID:Teq
問題は最初から強い主人公がとぼけたり周りがガイジ化してまで持ち上げることやな
112: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:37:22 ID:PbQ
>>111
コレメンス
114: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:38:20 ID:GVK
なろう主人公ってチートなくなったらただのガイジやん?

コブラがサイコガン使わなくても強いやん?
承太郎にいたってはスタンド使用不可&ショタ化させられても糞強いやん?

116: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:38:48 ID:NXM
身勝手で自由な主人公

うーん許せる

117: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:39:08 ID:GVK
>>116
リナ・インバースやろなぁ
119: 名無しさん@おーぷん 19/06/01(土)16:39:11 ID:Teq
あとなんかなろう主人公って敵を陰湿にいたぶるイメージ

引用元:なぜ今の主人公は叩かれるのか?

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559369610/

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