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よくファンタジー小説に出てくる男爵とか伯爵とか公爵とかの貴族ってなんなの?

雑談・議論

1: 名無しさん 2021/10/05(火) 13:57:17.024 ID:jJqzqnT90

いまいち違いがわからん

3: 名無しさん 2021/10/05(火) 13:58:12.544 ID:Zh2CuLvZ0

男爵はイモ
伯爵はドラキュラ
公爵は県知事

4: 名無しさん 2021/10/05(火) 13:58:22.547 ID:hfAo6CGSa

知事 市長 村長
みたいなもん

5: 名無しさん 2021/10/05(火) 13:59:07.451 ID:hUHxL2Ykr

ビミョーに国の制度で違う

6: 名無しさん 2021/10/05(火) 13:59:21.122 ID:IaLpuuvVa

昔は日本にもいたよ

7: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:00:02.222 ID:lR2SO+060

家康公とか信玄公とかよばれてる武将は公爵なの?

9: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:01:53.994 ID:hUHxL2Ykr

>>7
王位継承権を持ってるのが公爵だったり王族なら公爵だったり
なんか国ごとに少し違う

77: 名無しさん 2021/10/05(火) 15:13:34.082 ID:oeDnYbudM

>>7
それは後代に使用された呼称
公とは呼ばれてない
名前でも呼ばれてない
あくまで朝廷の役職名で呼ばれていた

11: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:03:25.222 ID:a5Jpr+B40

公爵>侯爵>伯爵>子爵>男爵
さえ知っておけばいい

13: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:04:19.711 ID:puTnsBCf0

女爵がいないのは差別


14: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:05:04.944 ID:eY1zH4av0

なろう小説だと辺境伯というのが多い気がする

18: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:08:35.733 ID:joJX3qJYr

>>14
辺境伯は首都から遠いところに領地を持ってる貴族のこと
なろうだとしょぼい田舎の貧乏貴族みたいな扱いが多いけど実際のところ広大な領地と強い権限を持ってて単なる伯爵より偉かったりする

24: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:13:26.006 ID:WR6y8PuV0

>>18
隣国と陸つながりの現実ヨーロッパ社会での辺境は
辺境=国の端っこ=他国との国境=最前線だけど
なろうの辺境は本当に何もない文字通りの辺境だからしょうがない

22: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:12:29.529 ID:R8EOAWyU0

>>14
辺境伯は国境沿いの最前線を任されてる特殊なポジション
中央の権力闘争から一歩離れつつ影響力あるし戦闘イベントも起こしやすいしで便利なんだろな

16: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:05:46.042 ID:zn3bAqu6H

取って付けたようなエセ貴族のテンプレで笑ってしまうよな

19: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:08:38.358 ID:IaLpuuvVa

なろうは爵位はまあいいとして
爵位と領地の関係が割とめちゃくちゃなのは気になる

20: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:11:02.803 ID:mjflblaS0

首都から遠いとって訳じゃないけどね
国境に近くで緊急対応を求められる領地に
親戚で信頼置ける人を封じて有事対応出来るようにしてるのであって
ただ単に首都から遠いところだかってわけではない

25: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:14:17.353 ID:UPxa3X4b0

流石に公侯伯子男は歴史で習った気がするぜ!

28: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:16:07.925 ID:3Ij3OZVd0

あしゅら男爵って結構下だよな

33: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:20:44.379 ID:WR6y8PuV0

>>28
でもゴーゴン大公なんて大公なのにずいぶん下っ端だから・・・

29: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:18:16.672 ID:SGbl/DCy0
32: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:20:14.938 ID:IaLpuuvVa

国技の事なのに何故か爵位の順番がわかる人より
幕内力士の順番がわかってる人の方が少ない怪奇現象

34: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:20:55.608 ID:3RRo09iH0

公爵と侯爵はなんて読むの?

35: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:21:16.563 ID:kThzDLag0

>>34
どっちも「こうしゃく」

41: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:25:58.338 ID:XdukDkz9M

>>34
どっちもコウシャクだけど明治大正の頃は侯爵をソウロウシャクと口頭では言ってたらしい

37: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:23:25.766 ID:4r5CmEDF0

皇帝、国王、大王、大帝
このあたりの違いはなに?

50: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:32:49.131 ID:RzsJxy9X0

>>37
皇帝は世界でただ一人の王みたいな意味

38: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:23:42.659 ID:WR6y8PuV0

そういや魔王とか魔皇帝とか魔将軍とか魔軍師とかはよくいるのに
魔公爵・魔侯爵・魔伯爵・魔子爵・魔男爵・魔大臣・魔長官・魔参謀はいないよね

43: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:26:25.911 ID:S1sMIcPi0

>>38
地獄の伯爵とか悪魔男爵とかいなくもない気がするけどなあ

47: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:30:06.882 ID:wuFCqEvK0

>>38
ファンタジー小説とかろくに読まないから魔王以外は見たことない。魔軍師とか本当に「よくいる」のか?

52: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:33:40.440 ID:RzsJxy9X0

>>38
4魔貴族って爵位ついてた気がする


65: 名無しさん 2021/10/05(火) 14:49:35.788 ID:NCEA8TvU0

トヨタの会長とか、神の雫というワイン漫画の原作者は
イギリスの騎士の称号を持っているらしいね

74: 名無しさん 2021/10/05(火) 15:10:31.930 ID:EJByrVcXd

辺境伯とかいう有能
何故か雑魚と勘違いされる

93: 名無しさん 2021/10/05(火) 15:36:41.813 ID:josQhWcJa

>>74
なろうでは辺境伯=田舎貴族みたいに書いたら読者から総ツッコミ食らうせいで
重要なポストって認識がすでに出来上がってる

97: 名無しさん 2021/10/05(火) 15:46:46.850 ID:igBBz3HO0

>>93
爵位警察は良い仕事したな

92: 名無しさん 2021/10/05(火) 15:34:34.612 ID:x+toO67p0

国の考え方が今とは異なっていてもっと規模は小さいんだけど
位が高い順にならべて、ざっくりとその勢力の規模(例外もある)を書くと

大公 複数の国を支配する君主
公爵 大国の君主
侯爵 中規模の国の君主
辺境伯 大きい都市が複数ある小国の君主
伯爵 大きい都市がある小国の君主
子爵 あまり大きい都市がない小国の君主
男爵 地方都市の領主、何か特別に手柄を立てない限り世襲ではなく一代限り
騎士爵 村ひとつの領主、基本世襲ではなく一代限り

100: 名無しさん 2021/10/05(火) 15:49:13.480 ID:ZbGjgn6cM

公爵夫人や伯爵夫人はたまに聞くけど、男爵夫人とか聞かねぇな

102: 名無しさん 2021/10/05(火) 15:51:42.260 ID:igBBz3HO0

>>100
普通のおかみさんとあんま変わんないからだろうな

103: 名無しさん 2021/10/05(火) 15:52:15.946 ID:ECkHCjp90

>>100
男爵までいくと
平民と結婚してたりするし
権力の低い爵位で代理とか失礼すぎてできない

128: 名無しさん 2021/10/05(火) 16:26:32.208 ID:dO6o0ljP0

>>100
1番有名な伯爵夫人はゴディバ夫人だろうな
全裸で馬に乗って町を周ったやつ

113: 名無しさん 2021/10/05(火) 15:57:33.822 ID:fczMmc2H0

辺境伯くらいの侯爵なら独立して国にもなれるしな
リヒテンシュタインとかそうでしょ


117: 名無しさん 2021/10/05(火) 16:04:29.829 ID:mjflblaS0

>>113
別に男爵でも独立は出来ると思うぞ
庇護から外れるとあっと言う間に併呑されるとは思うけど

115: 名無しさん 2021/10/05(火) 16:00:19.896 ID:IaLpuuvVa

なんとなく男爵は変態キャラが豊富なイメージがある

118: 名無しさん 2021/10/05(火) 16:05:24.254 ID:igBBz3HO0

実際は爵位の上下より、
どれだけ土地持ってどれだけ稼いでるかで権勢決まるんだろ?
ガチ中世だと騎士で城持ちとか珍しくもないし

123: 名無しさん 2021/10/05(火) 16:16:40.895 ID:ECkHCjp90

>>118
そういうのあるよね
落ちぶれ侯爵はけっこう基本だよ
悪代官ポジで色々やらかすのが侯爵

166: 名無しさん 2021/10/05(火) 17:34:10.244 ID:s3CV5UqL0

三皇五帝でググったら天皇も三皇の1つなのか

169: 名無しさん 2021/10/05(火) 17:40:27.993 ID:s3CV5UqL0

日本ではなんで天皇を名乗っているんだろう

170: 名無しさん 2021/10/05(火) 17:44:08.228 ID:rhR1HA0w0

>>169
天=陽の皇子だから天武と伊勢が天下取る前は大王

171: 名無しさん 2021/10/05(火) 17:46:33.201 ID:f7BKygwC0

>>169
通説としては唐の時代に唐の皇帝が天皇号を使って
それに対抗して天武天皇も天皇号を使い始めた

172: 名無しさん 2021/10/05(火) 17:48:21.449 ID:s3CV5UqL0

はえー
みんな賢い

引用元:よくファンタジー小説に出てくる男爵とか伯爵とか公爵とかの貴族ってなんなの?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1633409837/

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